Аватар пользователя Александр Иванов
7 Апр 2011

Я все вижу раз!

Опубликовано Александр Иванов

Йоссариан сел в постели и заорал: У меня все в глазах двоится!! В палате началось вавилонское столпотворение. Отовсюду сбежались специалисты и окружили его плотным кольцом. Бригаду возглавлял солидный джентльмен, который поднял палец перед носом Йоссариана и требовательно спросил: Сколько пальцев вы видите? - Два! -сказал Йоссариан. - А сколько пальцев вы видите сейчас? - спросил врач, подняв два пальца. -Два,- сказал Йоссариан. - А сейчас? - спросил врач, не показав ничего. - Два.- сказал Йоссариан. Лицо врача расплылось в улыбке. - Клянусь святым Иовом, он прав! - ликуя объявил врач,.- У него дейтвительно все в глазах двоится. (Уловка 22 Хеллер) Мы, конечно, жутко горды тем, что подели мир на две части. На добро и зло. На белое и черное. На здоровье и болезнь. На пьяное и трезвое. На свободу и тюрьму. На друзей и врагов, своих и чужих. На жизнь удалась и жизнь неудалась. На счастье и не счастье.На трезвый образ жизни и вонючую жизнь наркомана. Мы довольные огляделись вокруг: Ну все. Дело сделано. Осталось последнее - определить где что и шпарить по прямой. Но тут-то мы и сели в лужу..На последнем шаге. Потому что к своему большому внутреннему неудовлетворению вынуждены бывает время от времени признавать, что схема дает сбой. Бывает, хочешь сделать добро, а получается зло. Бывает, здоровый вдруг ни с того,ни с сего умрет в 30 лет, а больной, постанывая, проскрипит до 80ти. Бывает, человек и в тюрьме свободен, а бывает,и свобода тюрьмой кажется. Бывает, вроде и жизнь удалась, а все чего-то не хватает, а бывает, вроде и нет ничего у человека, а ходит довольный зараза. Че за хрень? А вот эта хрень и есть. Кольчужка маловата,куцый кучерский армячок. То, мир поделили на двое, этого мало. Мы думаем, что белое, всегда белое. Но днем белое если и правда белое, то ночью - скорее серое. Днем черное как черное, а ночью его вообще нет. Оно невидимо. Мы думаем, что добро всегда - добро. Но добро в ответ на добро дает один результат, а добро в ответ на зло - неожиданно другой. Поэтому те, кто занимается, например, проблемой внешнего-внутреннего, говорят: мало того, что есть внешнее и внутреннее. Есть взгляд изнутри и взгляд снаружи. Есть внешнее с точки зрения внешнего, а есть внешнее с точки зрения внутреннего. Есть внутреннее с точки зрения внутреннего, есть внутреннее с точки зрения внешнего. ( тюрьма снаружи и изнутри - к примеру) Поэтому никем не читаемый философ Генисаретский говорит - есть скрытый текст, а есть условно скрытый. Есть тайна и есть секрет. Секрет не знаешь только ты, тайну не знает никто. Поэтому древние системы говорили: Дао рождает одно. Одно рождает два. Два рождает три. А три - все существа. Поэтому, бог - сильная структура. Потому что есть один бог и три его ипостаси. Есть рай, ад, демоны и ангелы,есть грех,покаяние, наказание и спасение. В христианстве есть все. Как структура сознания, упорядочивающая картину мира, оно намного сильнее язычества. Есть ли структура более сильная? Мой любимый Честертон как-то рассказал простую историю о мальчике,играющем с деревянным мечом и проходящем мимо священнике. Святой отец взял у мальчика меч, повернул его другим концом и вернул обратно со словами: так ты одержишь больше побед. Тот мальчик стал впоследствии Епископом Кентерберийским (может тут немного ошибаюсь, некогда наводить справки) На мой дилетантский, конечно, взгляд история возникновения христианства на Руси проходила по тому же сценарию. Мальчику, играющему с мечом, предложили крест. И он его, конечно, взял. Картинка грубая, но разве история ее не подтверждает?... О чем это я? - О том, что надо верить в бога? Не. Я о том, что дает человеку сильная структура бога. С праздником всех.

Комментарии

Аватар пользователя Litium

Я читала и в процессе думала- чем же закончится? Удивилась.
По вопросу силы структуры т.н. бога и о том, что она дает, - позже. Все-таки сегодня праздник. Уважаю чувства верующих.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Александр Иванов

Литиум не томи. Рассказывай

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Litium

Знаешь, я засела за книжицу из той же контркультуры..... что -то меня понесло в эту степь... Американский психопат. Прочитала всю за вечер и у меня немного свело мозг )
Сейчас сосредоточусь. Итак, первая часть с Уловки и далее мне понравилась. Далее, по поводу христианства. Я не думаю, что христианство более сильно в плане структурирования реальности, чем индуизм или ислам. Христианство родилось из иудейской секты. Почему оно пошло шагать по миру- или по сознанию людей? Можно долго рассуждать о сочетании социальных, политических факторах и пр. Как говорится, религия- опиум для народа. Это своего рода костыль, который помогает человеку выстроить картину мира. Помолись- и станет легче. Покайся- и отпустит. Поставь свечу- поможет. Все- по воле бога. Все просто- вот троица, вот ангелы, архангелы, апостолы, вот страшный суд и прочее. Делай так. А так не делай, ибо грех. Структура, да. Но это структура обезболивания от реальности, Саш, дающая рамки и границы. Не более того. Распространялась она по инерции. Может быть, по сравнению с язычеством она более продумана и более систематизирована. Но она по сути своей ничем не отличается. Грубо- есть то, что выше человека. Делай определенные действия- и будет тебе счастье. Нет такого- так хочет бог (Перун, Иисус, не суть). Смирение- краеугольный камень этой структуры. О православии - разговор отдельный. Ты не замечал никогда, какие глубоко несчастные, какие то страдальческие лица у людей в церквях? Я вот видела. Не знаю, отчего в сознании среднестатистического посетителя церкви появилась мысль, что там нужно стоять именно с несчастным выражением лица. Страдать, каяться, трепетать. Была на венчании как-то- даже у жениха и невесты.лица были похоронные. Структура мироощущения? - да. Но это мироощущение тоскливо. Эта структура ставит рамки человеку (если он верующий). Опять же- неволя.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Litium

зы. Наврала. Не тоскливо. Замкнуто на тупик. Вот. Я не говорю о великих умах, сподвижниках, ученых- монахах, и пр. Я о среднестатистическом индивиде с бумажной иконкой в кошельке.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Александр Иванов

Спасибо, Катя. Сначала сразу давай отметем лишнее, чтобы не засоряло, ладно? 1. Я не сравнивал религии между собой. Я бы написал структура Иисуса, если бы так считал, что христианство лучше или мощнее. Для меня это все вариации одной религии. Христианство вообще- младший брат или сестра старших. 2.Среднестатистический пользователь религии меня тоже не интересует. Здесь я согласен с тобой Кать. И церковь даже. Агрессивная политика Кирилла, скандалы там у них какие-то подозрительные. Это мне не интересно. Я не о том

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Катюша

Меня например религия, как таковая, не важно какая не интересует вообще... у меня свое понимание и представление того, что вы называете Богом... как Литиум написала, это для меня неволя... или по другому, в Иисуса и всех остальных верят те, кто не верит в себя...
Если правильно поняла Александр О ЧЕМ вы... то мне это очень интересно... блин, времени нет напечатать все... завтра напишу...

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Александр Иванов

С сутью я конешно не соглашусь. Религия - костыль для построения картины мира, пишешь ты и начинаешь перечислять примеры костыля действии. Религия это не костыль, это и есть картина мира. Такая, что одним ее элементом - есть то, что выше человека. В чем вся фишка- религия это такая уникальная картина мира, которая захватывает и то, что выше человека. Больше таких картин, которые бы включали элементом - то что выше человека, нету. Религиозная картина мира простраивает эту связь человека с тем что выше его. Религия в переводе это Связь и есть. Кать ты сильно ошибаешься с моей точки зрения, когда характеризуешь эту связь как подчинение и выполнение воли богов. Это не так. Это в социальном смысле может быть так, выглядит, но в духовном и сущностном это совсем не так. Ты ведь вообще не будешь отрицать, что есть то, что рильнее человека? Хоть в смысле индивидуальной жизни, хоть в смысле человечества в челом. Человек не центр и не вершина. Смотри что творится- человека могут посадить в тюрьму или человечество строит атомные станции, а они взрываются. И будут взрываться всегда. Человек не всемогущ. Но только религия, религиозное сознание умеет работать с тем, что сильнее человека. Мне трудно с ходу это объяснить, но если так грубо, то это что-то вроде - управление через подчинение. Это такая практика, опыт. Когда ты находишься в подчиненном положении, имеешь дело с тем, что сильнее тебя и при этом добиваешься своей цели. Глупо переть танком или тупо не признавать силу, превосходющую твою. Она от этого никуда ведь не денется правда? Рационализм благополучно грохнулся на этом. Фундаментальные законы философии, основывающиеся единственно на посылке, что разум может диктовать законы природе - эта вся конструкция грохнулась. Не может. Нету этого ничего. Войны, болезни, взрывы станции и пр. И т.д. Эта парадигма приказала долго жить. Религия более тонкая конструкция. Она начинается с акта подчинения, с признания своего подциненного положения. Но только начинается с этого, не в нем смысл. Смысл в том, чтобы овладеть. ... Не знаю,сумбурно вроде пишу. Подожду

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

С сутью я конешно не соглашусь. Религия - костыль для построения картины мира, пишешь ты и начинаешь перечислять примеры костыля действии. Религия это не костыль, это и есть картина мира. Такая, что одним ее элементом - есть то, что выше человека. В чем вся фишка- религия это такая уникальная картина мира, которая захватывает и то, что выше человека. Больше таких картин, которые бы включали элементом - то что выше человека, нету. Религиозная картина мира простраивает эту связь человека с тем что выше его. Религия в переводе это Связь и есть. Кать ты сильно ошибаешься с моей точки зрения, когда характеризуешь эту связь как подчинение и выполнение воли богов. Это не так. Это в социальном смысле может быть так, выглядит, но в духовном и сущностном это совсем не так. Ты ведь вообще не будешь отрицать, что есть то, что рильнее человека? Хоть в смысле индивидуальной жизни, хоть в смысле человечества в челом. Человек не центр и не вершина. Смотри что творится- человека могут посадить в тюрьму или человечество строит атомные станции, а они взрываются. И будут взрываться всегда. Человек не всемогущ. Но только религия, религиозное сознание умеет работать с тем, что сильнее человека. Мне трудно с ходу это объяснить, но если так грубо, то это что-то вроде - управление через подчинение. Это такая практика, опыт. Когда ты находишься в подчиненном положении, имеешь дело с тем, что сильнее тебя и при этом добиваешься своей цели. Глупо переть танком или тупо не признавать силу, превосходющую твою. Она от этого никуда ведь не денется правда? Рационализм благополучно грохнулся на этом. Фундаментальные законы философии, основывающиеся единственно на посылке, что разум может диктовать законы природе - эта вся конструкция грохнулась. Не может. Нету этого ничего. Войны, болезни, взрывы станции и пр. И т.д. Эта парадигма приказала долго жить. Религия более тонкая конструкция. Она начинается с акта подчинения, с признания своего подциненного положения. Но только начинается с этого, не в нем смысл. Смысл в том, чтобы овладеть. ... Не знаю,сумбурно вроде пишу. Подожду

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Катюша

значит правильно поняла О ЧЕМ вы, Александр... завтра напишу свою мыслю... smile

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Александр Иванов

Катюша спасибо за участие. По делу пишешь. Дальше. Чтобы научиться управлять в социальном плане надо идти в структуру подчинения. В армию, в тюрьму, куда угодно. Поставить себя в подчиненное положение. Жена например, подчинена мужу и управляет им. Все анекдоты на эту тему. Но в них правда. Практически научиться управлять можно только так. Точно также управлять глобально например своей жизнью - единственный способ для этого- стать религиозным человеком. Неважно какой религии конкретно. И поскольку человечество в целом тоже стремиться управлять, оно никогда не откажется от мировых религий. Их просто нечем заменить. Они для этого и были созданы

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Катюша

Александр, почему вы думаете что научиться управлять глобально своей жизнью можно только с религией? со всем остальным согласна...
сейчас все таки напишу...

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Александр Иванов

Катюш, потому что религия это связь с тем, что сильнее тебя. В жизни есть то, что сильнее нас. Вот само признание-принятие этого делает нас религиозными. Это и есть религиозное чувство изначально. А потом уже начинается христианство, ислам и прочее. Есть то, что сильнее нас. Причем не тупо сильнее, а необъяснимо сильнее. Мы даже не можем понять в чем и как это устроено. Че делать? Войди в бога- говорит религия. Ты должен войти в это внутрь, слиться с ним. Христианство говорит специфически- возлюби его. Ты должен не просто войти сохранив враждебно-отстраненное чувство, ты должен полюбить. (Иначе, замечу в скобках,тебе не справиться) Со стороны это выглядит смешно. Верующий это такой дурачок, который стремится полюбить то, сам не знает чего толком. Убогий короче.. Но еще один момент. Те кому это удавалось испытывали невероятное чувство свободы. Религиозный экстаз это переживание свободы. Таких свидетельств зафиксирован миллион. Человек религиозный свободен более чем неверующии. Это выглядит тоже как парадокс.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Катюша

Вселенная, в которой все взаимосвязанно между собой абсолютно, это и есть структура, для меня... и познать ее, Александр, я думаю нам дано с рождением... но мы, увы, с самого рождения об этом не думаем, а позже, думаем совсем не так... если я к примеру лет в 20 об этом задумалась, что хочу быть хозяйкой своей жизни и почему все ТАК? это же я в этом виновата, сама... а теперь мне жизни не хватит, шобы это усе осознать насколько возможно... трындец... но, возможность успеть осознать то, что успею, уже радует...
Это все познать, думаю, нужно познавая себя самого... как бы правильно выразиться, преодолевая все ограничения веры, то есть, путем приобретения знаний посредством личного опыта, другими словами, сомневаясь во всем, как писал Козьма... мы должны открыть сначала свое сокровенное " я ", узнать, кто я такой на самом деле и как придать своей жизни реальный смысл... Настоящая духовность, это не религиозность, она проявляется в обычных повседневных делах и не имеет отношения к вере, это гармония духа. Другими словами, это динамичные, гармоничные отношения между телом, разумом, душой и духом... нас всегда учили что мы способны думать, мы думающие существа, и в этом наше превосходство, над другими... Но жизнь доказывает, что все наши ошибки и проблемы не от наших мыслей, а от нашего выбора... Мы выбираем, не сердцем, а мозгом, мы не вкладываем душу, мы тупо, думаем и делаем... Мы делаем выбор удовлетворяя желания своего эго, озабоченного лишь своим благополучием... как можно лучше пожрать, поспать, и все подобное...
Внешний мир, это проекция внутреннего... поэтому, как я уже говорила, вокруг нельзя ничего изменить, не изменив внутри чего то.... это единственное влияние...
Мы живем, многие, не зная чего хотим, с уверенностью, что, что бы это ни было у нас этого нет... одна единственная сплошная и поголовная материальная зависимость... Ищем истины, не понимая что ищем. Но лишь освободившись, от всех этих манипуляторов, возможно ее найти, по зову сердца, в ответ на крик души... Она настолько значительна, что не имеет цены, то есть, бесплатно, она обычно отвергнута, а за предлагаемую цену средств всегда не хватает... Поэтому не столь важна сама истина, как ее понимание... Лишь поняв, мы оцениваем по достоинству... То есть получается истина это мы, это внутри нас... И мы, проверяя ее на деле, лишь подтверждаем себе ее достоверность... И причем у каждого она своя... Что бы все это понять, нужно изменить восприятие самой жизни... Но наше эго этого не хочет, ему нужно совсем другое, а мы у него на поводу... нам кажется что это страшно, мы боимся перемен, от чего то отказаться, что то потерять... А ведь на самом деле... " Перемены сами по себе не болезненны. Лишь сопротивление переменам причиняет нам боль." (С) , не помню чье...
Наше тело, сложнейший организм, обладающий разумом, душой и духом, и мы, если научимся им пользоваться, как компьютером, все будет так как надо... будет гармония во всем внутреннем, а значит и внешнем...
Но для этого мало уметь думать, понимать, и прочее... надо уметь осознать...
Но мы даже это слово чаще понимаем не правильно... оно не имеет отношения к мозгу, оно относится к духу... Это восприятие мира таким, как он есть, а не таким, как мы хотим его видеть... это то самое умение ощущать реальность именно настолько, насколько она реальна... А сознание, это и есть разум, мысли, интелект. В состояние бодрствствания, оно часто мешает нам осознать то что нужно и сделать правильный выбор. Потому что мы привыкли думать... А дух, активен постоянно, и если бы мы научились выбирать основываясь лишь на его побуждения, все было бы совсем по другому... Вот поэтому, я писала что для меня нормально, накуриться, что бы мысли не неслись, перебивая все остальное... что бы дать организму почувствовать, осознать так как надо, потому что, без травы, иногда не в состоянии их остановить... да не, вру.... как писал Козьма, можно заняться йгой, медитировать, пробовала, помогает, но опять же это блин эго... с травой проще... вот так... smile
Что то слишком я разошлась... пойду спать...

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Катюша

блин, Александр, для меня религия ничего не значит, и не обьясняет... тогда, по вашему, если подумать над словом Бог, а не над словом структура... то тогда для меня он во мне... это прозвучит для многих очень ужасно наверно... но тогда Бог это я.... для меня так.... но я не рассматриваю Бога.... я так не думаю вообще... для меня его нет, как такового, как для верующих... есть Я и есть Вселенная( СТРУКТУРА) частичкой которой я являюсь .... а во мне, есть разум, душа и дух... как то так...

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Катюша

К стати, как здраво Виктор написал последний пост.... smile я даже чуть чуть поправлюсь тогда... smile
Я написала что, мы не думаем с рождения, а потом, думаем не так или много... А сейчас, читая Виктора... мы ведь рождаемся когда, не думаем ни фига, не умеем... но с самого рождения все осознаем.... именно этим самым духом.... воспринимаем мир именно так как надо... а уже потом, со временем учимся думать... все правильно, дух должен управлять разумом... а из нас все эти умные, че до нас родились, типо общество, делает уродов...... заставляя жить разумом... вот...

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Litium

Религия это не костыль, это и есть картина мира.

Саш, а кто написал эту картину мира?
Я не утверждаю, что человек превыше всего. Ни в коем случае. Я говорю о том, что вместо бога можно поставить в структуру любое иное абстрактное или реальное существо. Ну, скажем, Солнце. Просто ты заговорил о христианстве - я писала от этого. Я , честно скажу, не понимаю, чем христианство отличается от религии инков, майя- язычества, назовем так. Оно лишь более раскручено, скажем так. Про религиозный экстаз ничего добавить не могу- я его не испытывала и не испытаю.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Litium

Я продолжу на своей волне. Если не в ту степь- извиняюсь. Вот структура- Солнце, оно обогревает, он освещает. Вот Луна- приливы , отливы, ритм. Вот Земля- она кормит, поит, гравитация, красота, и пр и пр. Не гадь на них- получишь кару, воздаяние, страшный суд- экологическую катастрофу, апокалипсис. Вот, казалось бы, святая троица для человека, эта так, в примитиве на вскидку. Но- почему-то происходит некое очеловечивание религии. Ангелы похоже визуально на людей. Иисус Христос- в человеческом облике на иконе. Ангелы с крыльями и пр и пр. Отчего так происходит? Не знаю, почему легче молиться на человеческое лицо, а не на Солнце, скажем. Догадки есть- психология, в каждом частица бога, и далее. Частица тщеславия, загримированная под веру. Далее, структура дает, как ты говоришь, картину мира. Но какова эта картина? Пойдем с конца. Вот мы имеем нынешнюю картину мира. Как она тебе, Саш? Когда тысячи верующих съезжаются к Каабе, ходят с куличами, через одного дома крест, битие челом, и пр и пр. Дает ли эта структура на практике сбой? По факту- да. Могут ли осознать всю силу религии, о которой ты говоришь, как структуры, люди в большинстве (хоть оно тебя и не интересуют)? Нет. Единицы. Так жизнеспособна ли эта структура в целом? Выполняет ли она свою функцию в мире? В коллективном сознании человечества? Она также грохнулась.
По поводу "переть танком". Саш, мне кажется, и без религии понятно, что есть вещи, пред которыми человек бессилен. Они вычисляются через знания о мире, через логику, через здравый смысл. Иное дело- человек этими способам просто не пользуется. Вот так вот получилось, примитивно может. Вообще я в духовных вопросах и религиозных диспутах не сильна, может, и заткнусь на этом.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Лис

Чтобы научиться управлять в социальном плане надо идти в структуру подчинения. В армию, в тюрьму, куда угодно. Поставить себя в подчиненное положение.

Саш - ты это серьёзно?
Типа, "кто в армии не был - не мужик"?
Т.е. продолжая твою мысль, без насилия, совершенного над твоей личностью, ты сам управлять (т.е.насиловать) не научишься?

Аватар пользователя Лис

Я извиняюсь, комменчу мелочи - остальное требует обдумывания.
Но вот это пропустить не мог:

Религия более тонкая конструкция. Она начинается с акта подчинения, с признания своего подциненного положения

Кто это сказал?
Апостол Иванов??!
Я б для начала разделил Веру и религию.
Религия -всего лишь инструмент.Проводник.
А если мне для осознания и связи с тем что "сильнее меня" посредники не требуются?
Зачем мне шаблоны для описания-осознания окружающего?

Аватар пользователя Катюша

Литиум, я с тобой согласна, вот это и есть система, устройство которой нам никогда не познать, Луна, Солнце, Земля, и вся взаимосвязь между ними... это то, что сильнее нас, мы можем познать только себя, что бы комфортно существовать в этой системе.. в гармонии с природой...
Про подчинение... Лис, " Т.е. продолжая твою мысль, без насилия, совершенного над твоей личностью, ты сам управлять (т.е.насиловать) не научишься?" , в какой то степени так и есть... Если бы нас не убивали, мы бы не умели убивать, и никогда бы этому не научились... но для этого не обязательно конечно идти в какую то структуру подчинения, ни армия, ни тюрьма здесь ни при чем...
А осознание на самом деле у каждого свое, на самом деле, не нужны никакие посредники и шаблоны, мы способны это осознать сами, каждый по своему... И, вера и религия это абсолютно разные вещи, каждый по разному их понимает...
" Человек религиозный свободен более чем неверующии. Это выглядит тоже как парадокс." Человек может быть верующим, но не религиозным... И он более свободен чем религиозный...

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Litium

Литиум, я с тобой согласна, вот это и есть система, устройство которой нам никогда не познать, Луна, Солнце, Земля, и вся взаимосвязь между ними... это то, что сильнее нас, мы можем познать только себя, что бы комфортно существовать в этой системе.. в гармонии с природой...

Собственно я про то, что человек способен изгадить и подстроить под себя буквально все, только чтоб ему было комфортно. Придумать бога, ритуалы, правила, на ни же насрать, а потом придумать, что покаявшись, все разрулится само собой... Да и познавать себя большинству совсем не надо.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Катюша

ну да, так все и есть...

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Litium

Я продолжу. Саш меня несет в социум. Вот смотри. Вот структура мира. И что мы видим? Крестовые походы. Джихад (который кстати был взят от христиан, которые не пойми зачем ломанулись отбивать гроб господень, хотя им никто не мешал совершать паломничества и пр). Иконоборчество. Манихейство. Реформация. Войны, войны, войны. Все это напрямую связано с религией. С этой самой структурой мира, данной человеку.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Litium

Отсюда и идет, Саш, первая часть твоего поста. Наш-чужой. Христианин- еретик. Добро и зло, черное и белое. Это и дает структура мира от религии. Если я неверно тебя поняла, прости.

История этой планеты — это история идиотизма, подчёркнутого несколькими дебилами, которые выделились на общем фоне как гении (цэ)

Аватар пользователя Александр Иванов

Ну вы понаписали, мальчики-девочки. Клише. Клише слов и клише пристегнутых к ним смыслов

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Ну вы понаписали, мальчики-девочки. Клише. Клише слов и клише пристегнутых к ним смыслов

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Лис кто не сидел, тот не мужик. Это-то нафига? Управлять это не насильничать. Я ничего подобного и близко не говорил. На фига - взять свой смысл (совершенно произвольным образом) , приписать его мне и потом со мной якобы начать спорить, да еще апостолом по пути обозвав?!

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Катюша

Все правильно, личный прием каждого, познания объектов действительности и создания художественных образов относительно собственного мышления!? А что вы хотели здесь увидеть?! smile объясните тогда ....

посмотрите чем кормите и поймете почему в лес смотрю всю дорогу...

Аватар пользователя Александр Иванов

Выбросьте из головы все клише, связанные со словом бог! Назовите хоть трахтахом. Суть не изменится. То, что превосходит тебя. Вот в чем суть. Признаешь это, значит уже есть акт смирения твоего духа. Кто это сказал... А как можно по другому Лис? Тебе не нужны посредники, ты сам установишь связь. Скажи пожалуйста- как? Религия это связь с всевышним, если ты ее установил, то тем самым твое сознание стало религиозным. Как иначе? Литиум, Кать почему это вочеловечено, в ликах похожих на людей, это разбирал Флоренский очень хорошо. Не психология отнюдь.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Аватар пользователя Александр Иванов

Литиум. Кать уже несколько раз прозвучало выражение: структура реальности, картина мира... Кать вы мне ее нарисуйте,а? Что там есть? Из чего состоит структура? Какая это картинка? Сколько в ней элементов? Кто там в центре и т.д. Сможете. Структуру.

Каждому из нас даны только осколки истины и бессмысленно спорить, чей осколок больше. Г.П. Человек это стиль.

Страницы

Подписка на Комментарии к "Я все вижу раз!" Подписка на НЕВОЛЯ.ру - Инстинкт Свободы - Все комментарии