..и если золото упадет в грязь - оно не станет бронзой...
_____________________________________________________
- я никогда не слышал о таких наказаниях
- ты и о преступлениях таких никогда не слышал
Думаю,что это из той же серии утверждений ,что не место красит человека,а человек красит место! Если в человеке есть стержень,то где бы волею судеб ,он не находился,то он в первую очередь оставаться должен Человеком.Что сильный становится сильнее,а слабый проявляет свою слабость.И это очень заметно, именно в такие моменты ПИК,когда фанфары,или когда самое дно.
Александр.....красивое изречение.....а вы смогли бы его преломить через свою прожитую жизнь? может не столько преломить, а доказать то, что не требует доказательств..объяснить то, что не требует объяснений...и вообще - раз это изречение привлекло ваше внимание, значит вы явно дали ему свою личную оценку....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Спасибо, но жизнь я пока еще не прожил. Полгода назад я был вообще как новорожденный.
От других, правда, меня отличало то, что я как некоторые личности, следуя некоторым утверждениям восточной философии, помнил о своих прошлых жизнях.(до посадки и во время отбывания). Изречение, которое я тут привел, встречено мной у Норбекова.Он, говорят, слепых зрячими делает и неизлечимые болезни лечит. Помимо этой сентенции у меня есть еще несколько близких мне. Как-нибудь поделюсь. А вышеупомянутую цитату я привел для того, что бы развить мысль, которую высказал в начале обсуждения - положительные качества развиваются, как и отрицательные. И если человек был Человеком до того, как попал (понятно куда), он им и останется. А если нет, то те качества, которые в нем проявлялись расцветут вообще буйным цветом. И оправдания своим недостаткам появятся. Как же, общество с ними так поступило, "все уроды, я один нормальный!". Но, определить, каких качеств в человеке обьективно больше, положительных или отрицательных, можно. Посмотрев на его общение, точнее круг общения, тех, кто его ждал, помогал ему за то время, пока он там находится. У нормального всегда поддержка, хоть какая-то, да найдется. А некоторых даже и мамы забывают.
Заканчивая ответ, напишу, что обо мне окончательные выводы делать пока рано. Дальнейшая жизнь покажет, драгоценность или кусок глины. Но не пыль в небесах, это уж точно.
Gracia para leendolos mis obras
Александр:)говоря о прожитой жизни-вовсе не делалась ставка на ваше долговечное существование на сей день..и вы это тоже понимаете..это лишь акцент на то,что мне захотелось увидеть вашу позицию в отношении приведенного изречения-хотя она действительно лежит на поверхности раскрытой ладони..вы знаете,а у меня такое впечатление складывается,что вам очень важно,как вас на сегодня готово общество воспринимать,к какой касте отнести..и я, как некоторые,не хочу вам слащаво льстить..мне кажется,что вами разработано море теорий,приемлемых именно вам,сегодня вы их реализуете в жизнь..но получается,что вы заявили о себе сразу громко,вы не хотите плыть посредственно,вам важна отличительная индивидуальность,и поэтому ваша высокая планка будет требоваться теми,чье мнение вам,возможно,будет интересно..
Кто вы-драгметалл или глина,или же пустотный вакуум-об этом можно будет говорить значительно позже..и думаю такая возможность предоставится кому-либо-это точно..а всё же!вы говорите, что для того,чтобы понять,что из себя представляет личность,побывавшая там, важно знать кто оттуда встречает-а кто вас встречал? На сколько заявленное и требуемое может соответствовать действительности?
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
И о новорожденном...крик рожденного заново именно таким образом смогла бы,как и вы,объяснить страхом..но не в том контексте,который обсуждался..
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Привет:)Эдвард,а какие особенности моих дел тебя волнуют более всего?:)
отлично всё...сам как живешь и можешь?
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Прежде всего спасибо за приятное общение!
Как Вы понимаете, если бы я не мог ответить на заданный вопрос, я не предлагал бы таких критериев оценки.
Думаю, на моем сайте вы уже были и вкратце представляете. чем я занимался в начале 90-х, кем был и за что меня посадили.
У меня в фирме работало до 20-ти человек сотрудников. Заместитель, помощники, секретарша (первая стала впоследствии моей женой, вторая - её двоюродная сестра), зам. по информации, юрист, экономисты, водители и другие работники. Пока у меня все было прекрасно, все близкие тоже жили так, что в те времена многие завидовали. (Что нехорошо).
После ареста, во время следствия и суда многое сделала жена. Но она - женщина, и я всегда понимал, что такой срок как мне дали ждать она не будет. Поэтому шесть лет удивлялся.
Потом, когда она перестала писать и переехала не оставив мне адреса ( так что я тоже потерял возможность с ней переписываться), долгое время был вообще без поддержки со свободы.
Но после полутора лет её отсутствия, получил письмо от человека, который когда-то был поначалу моим заместителем (и другом, разумеется, тоже), потом, будучи еще на свободе, я помог открыть ему свою фирму . С моей женой, как это часто бывает в жизни, у него отношения не сложились, и поэтому, пока она меня помнила, он не считал нужным помогать мне.
После письма, о котором я говорил выше, он приехал, и бывал у меня впоследствии регулярно аж до моего освобождения. Он же меня и встречал. Он же мне помогает и сейчас. Благодаря ему про меня не забыли и многие, кто знал меня раньше. Не буду врать, если бы не такая поддержка, после стольких лет отсутствия, я даже от колонии до Киева не добрался бы.Хотя и телевизор всегда смотрел, и газеты читал. Опять же потому, что он занимается бизнесом в сфере информационных технологий, я уже сейчас нормально пользуюсь компьютерами и интернетом. А в начале года я не знал даже, как он (комп) включается. Так как в 1993-м году, может, помните, какие компьютеры были и кто с ними возился.
Сейчас я, по предложению его и еще одного нашего старого знакомого, описываю увиденное и пытаюсь провести анализ, подобный тому, который изложен в книге нашего уважаемого хозяина сайта.
Я не идеалист, и понимаю, что помощь, оказанная мне моим другом не чистой воды альтруизм. На эту тему многое можно написать. Единственное, что хочу сказать, хоть это и слегка нескромно, вероятно мной такое отношение было зслужено в первые годы моего с ним общения (мне 17 лет было, ему 15, когда мы познакомились и подружились). А на основании того, что он про меня знал, вероятно спрогнозировал, что и дальше, после моего освобождения, я принесу больше положительных эмоций, чем отрицательных. Больше пользы в психологическом и материальном плане.
Резюмируя сказанное, практический вывод.
Но, определить, каких качеств в человеке обьективно больше, положительных или отрицательных, можно. Посмотрев на его общение, точнее круг общения, тех, кто его ждал, помогал ему за то время, пока он там находится. У нормального всегда поддержка, хоть какая-то, да найдется. А некоторых даже и мамы забывают.
<Но, определить, каких качеств в человеке обьективно больше, положительных или отрицательных, можно. Посмотрев на его общение, точнее круг общения, тех, кто его ждал, помогал ему за то время, пока он там находится. У нормального всегда поддержка, хоть какая-то, да найдется. А некоторых даже и мамы забывают.>
второй раз именно к этой формулировке вы привлекаете внимание....вот тут хочу сделать совсем другой акцент...и могу попытаться направить свои, да и ваши, мысли для рассуждения в иное русло....не задымывались, что круг общения может быть у каждого таков, которому он соответствует, но это вовсе не будет означать, что у представителя этого круга больше положительных качеств или наоборот отрицательных....ведь то, что положительным будет являться для меня - может нести для вас абсолютно негативную нагрузку...для меня способы решения ваших проблем в вашем прошлом неприемлемы..(как вы понимаете, я действительно прочла ваши записи и постаралась сложить какой-то ваш образ),... но это не значит, что вы, как человек, способный находить именно такой компромисс, будете обладать отрицательными качествами....согласитесь?....критерии здесь оценки совершенно иные какие-то....
что касается какой-нибудь да поддержки и особенно семейной - а что делать с теми, кто оказался ненужным своим родителям, которые просто напросто смогли отказаться от ребенка и счесть это приемлемым....именно человек, преступивший закон, будет в этом виноват, в том что он не обладает положительными качествами, или же тут необходимо говорить об аморальности людей, предавших его?....
<У меня в фирме работало до 20-ти человек сотрудников.......>.....и что из этого сейчас следует? они все отвернулись от вас каждый в то время, когда ему было положено, когда нервы сдали и когда совесть позволила? или к чему вы это излагаете?может вы снова рисуете свой образ и вам все же важно, каким вас сегодня воспринимают?...
не ищите в моих словах подвох.....я всего лишь пытаюсь развивать наше с вами общение..... задавая вопросы, хочу услышать ваши ответы.....именно это сейчас складывать может о вас какое-либо впечатление, а не тот жизненный опыт, который вы приобрели, как принудительно, так и добровольно....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Парадокс. Тюрьма выкристализует в человеке его ИСТИННЫЕ качества. Был человек на воле Человеком с большой буквы. он и за колючей проволокой останется таким. И ничто его не сломает... Был человек на воле тварью - зона его не изменит в лучшую сторону. С той лишь разницей, что ТАМ это все видно как сквозь увеличительное стекло. ТАМ нельзя спрятать, скрыть свою гнильцу... ТАМ человек за свои проступки будет отвечать по всей строгости... И отнюдь не закона государственного...
Самое главное для человека - это остаться им в любых жизненных условиях... Упасть очень легко... А подняться почти невозможно.
Можно достигнуть определнного положения в лагере, да. Можно иметь определенные привилегии и ворочать внутренними делами. Но действительно пыль останется пылью... Которую будут топать, которую будут пинать, в которую будут плевать... И ничего не спрячешь...
Правда, одно меня всегда интересовало. Почему же там все настолько видно??? Почему зона является своеобразой моделью, что ли... Мира вольного... Ведь там те же законы, те же принципы... Где-то извращенные, но все же... Там жрут друг друга так же, как и здесь. Там помогают дру другу так же, как и здесь... И есть люди нормальные, и есть сволочи. Но почему так, мне, видимо, понять не дано...
________________________
И вечный бой!
Покой нам только снится...
(Александр Блок)
Вообще-то эта тема - сплошные парадоксы.
Начать хочу с Гете. В "Фаусте" есть такие строки: "Общаясь с малыми, мельчаешь,
А средь больших и сам растешь"
Круг общения определяется просто: "Кто на что учился и куда стремился". Есть несколько примеров, что двоечники в школе и малолетние хулиганы из неблагополучных семей в зрелом возрасте становились известными, уважаемыми и порядочными людьми. (взять хоть некоторых из российских и украинских олигархов). Но - это исключение, подтверждающее правило.
Обьективные качества человека так или иначе позволяют, или наоборот, не позволяют добиваться каких то успехов в жизни, достигать поставленных целей. Важно умение общаться с людьми. Так, чтобы они не испытывали отрицательных эмоций, имея с Вами дело.
Положительные качества определяются воспитанием и образованием, надеюсь спорить с этим никто не будет. Какие-то общие для всех понятия о том, что правильно, а что нет, все-таки существуют.
Я понял намек о том, что расписывая тут себя как О-го-го какого порядочного человека, "решил" со своими потерпевшими вопрос таким образом. А, например, в милицию не пошел. Если так, то как-нибудь отвечу, почему. Да и я все это выложил в нете для того, что бы попытаться пояснить, именно так произошло, результат такой вышел не потому, что я так хотел.
Мне кажется, все-таки, что то, что правильно для Вас будет правильно и для меня, может с какими-то уточнениями, не меняющими сути дела.
А поэтому попробую обьяснить свою позицию. Которая основана на наблюдениях. Если от человека мама отказывается, значит она во-первых сама его так воспитала (до тюрьмы), а во-вторых и он уже такой, что с ним мало кто захочет серьезные отношения иметь. Это, правда редкий случай. матери любят и ждут несмотря ни на что.
А вот остальные. Да, многие отворачиваются. Кто из-за боязни лишних проблем, кто из-за того, что на помощь средств нет и легче плохо про человека думать, чем что-то для него сделать. Поэтому, даже у самого нормального и порядочного человека, оказавшегося в тюрьме, особенно на долгий срок, хорошо если два человека поддержки останется.
Так что задавайте вопросы, чем до посадки занимался, с кем общался и кто остался в друзьях. Если ответы Вам понравятся. не ошибетесь. Главное, что бы ответили на эти вопросы правдиво.
И возвращаясь к парадоксам. Я кажется, понял что Вы хотели сказать насчет аморальности. Принадлежность к какому-то определенному слою общества не говорит автоматически о порядочности или наоборот. "Крестного отца" помните? Фильм, третью часть. Майкл Корлеоне продал весь свой околозаконный бизнес, казино там всякие, и вложил в Ватиканский банк 300 миллионов. Казалось бы, где, как ни в высших эшелонах церковной власти самые порядочные люди? А они-то его и кинули.
Спасибо.
Gracia para leendolos mis obras
Со слов одного ЗК: "Здесь своя империя, свои законы,свой быт и свои принципы, и даже игры. "Попавшие в яму, друг друга не грызут" - здесь это не работает. Каждое сказанное слово несет за собой смысл", споткнешься -добьют, как добивают загнанных лошадей".
Остается лишь догадываться, как сидел и что оттуда вынесет.
то, что не место определяет качества человека - это очень даже понятно....и об этом уже не раз писалось и мною, и другими участниками дискуссий....приводя пример того, как вы решили свои проблемы, я писала несколько о другом - вы сочли приемлемым для себя заплатить (изначально)...для меня же это неприемлемо....но это не значит, что это неправильно...это всего лишь разные взгляды на одно и то же обстоятельство....
общепринятые догмы поведения, уважения к другой личности - тут , пожалуй, тоже у каждого свои рамки дозволенности будут, однако если вывести среднестатистическое, то окажется, что это ни мне, ни вам не будет интересным...ибо это средний стандарт, от которого мы стремимся отступить....это уже пройдено и осознано...сегодня уже хочется иного....
< Если от человека мама отказывается, значит она во-первых сама его так воспитала (до тюрьмы), а во-вторых и он уже такой, что с ним мало кто захочет серьезные отношения иметь. >
здесь скажу вам так, что причиной может быть иное....никогда не задумывались вот над чем?
<<Труднее всего отказаться и забыть не самого человека, а ту мечту, которую он подарил, а ты в нее поверил..>>
может проще отпустить того человека, который был приземленным и пресказуемо планируемым? а если именно этот человек способен открыть нечто новое - новый горизонт - то тот, кто связывает с ним свою мечту, проявляя при этом эгоистические качества, все же не сможет отказаться от воображаемого будущего?
<Так что задавайте вопросы, чем до посадки занимался, с кем общался и кто остался в друзьях. Если ответы Вам понравятся. не ошибетесь>
и снова....вы хотите подтвердить лишь то, что ваше и вами принято....вы не верите в то, что можно кординально изменить свою жизнь? вы знаете, еще бы год назад я и подумать о себе не смогла того, что смогу связать свою жизнь с человеком, который хоть как-то связан с криминалом....соответственно и круг общения был несколько другой....а сегодня - я другой человек....и вы меня воспринимаете сегодняшнюю, а не ту, которой я была "вчера"....поэтому я не могу положить в основу формирования своего мнения о человеке его прошлое....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Саша,мне нравится Ваша манера общения ,умение направлять любой разговор в позитивное русло,умение чётко излагать мысли,в которых легко улавливается суть и Ваше личное отношение к чему и кому бы то ни было.Отсутствие обиды ,понимание поступков людей,понимание и позиционирование себя в этом обществе.
Вы далеко уже не глина.Хорошо,что такие люди,как Вы заглядывают на этот сайт,поднимают и принимают участие в обсуждении.
Лично для себя нахожу общение с Вами крайне полезным.
По поводу сказанного приведу свой пример.Мой МЧ рассказал мне,что к нему,и это после семи лет отсидки,приезжали армейские друзья с дальнего востока,проехав полстраны,чтобы пообщаться с ним в живую на КС.Именно это для меня было показательным,чтобы лучше понять своего мужчину.Согласитесь,не важно сколько друзей у Вас есть,пусть даже один,но если есть у человека друг-это о многом говорит об этом человеке.
Уверена,что у Вас всё наладится.Вы найдёте себя в этой жизни вновь.Хотя,вижу,что Вы и не терялись совсем.(улыбаюсь)И предложит нам ещё много интересных тем
Ах, вот в чем дело! Насчет заплатить, "изначально".
В 1993-м году у меня было несколько предприятий, мною учрежденных. В одном из них директором был мой друг, с которым мы вместе начинали. Он занимался тем, чем считал нужным, я в его бизнес не вмешивался.
В начале 90-х, кто знал, как и с кем договариваться в банках для получения кредитов, вид документов, под которые кредитование происходило. значения не имел. Приехал как-то к моему другу Диме (с именем проще воспринимать будет) его знакомый, тоже директор фирмы. И говорит: - Мне для банка договор на поставку чего-нибудь нужен, сделаем?
Пропечатывать и просчитывать все времени не было, и Дима, зная хорошо своего партнера, дале ему чистый бланк договора с печатью своей фирмы и своей подписью. Тот приехал к себе в офис, выложил упомянутый документ на стол, и в этот момент к нему в кабинет зашли двое, его крыша. Пробив, что и как, обратили внимание на бланк с печатью и подписью. "О, . говорят, а это что такое?". Тот обьясняет: -" У друга взял, для кредита". Пацаны сообщают, что забирают документ с собой, дальнейшее не его дело.
Потом звонит мне Дима и заикающимся голосом просит меня приехать. "Бандиты, - говорит -, в офисе сидят!" А такие вопросы он решал через меня. Я приезжаю, мне показывают договор на поставку пива, где Димина фирма уже должна была эту поставку осуществить, а покупатель должен был оплатить. Поставка просрочена, штрафные санкции - порядка 50 000 $. Цена, правда, на пиво приемлемая. В те времена курс, если вы помните, удваивался раз в две недели. Спрашиваю Диму, ты подписывал? Он говорит, что - "Да". Я посчитал, что пиво есть, а Дима решил его другому покупателю впарить, больше заработать. Даже с учетом штрафных санкций, за которыми пацаны приехали. Ладно, говорю, приехавшим. Раз он должен, то отдаст. Таким образом я за него подписался. Парни уехали, мы остались. "Ну, - спрашиваю, - где пиво?" А он мне начинает рассказывать про чистый бланк, про "друзей" своих. Я такого и представить-то не мог! Но что делать, получилось, надо рассчитываться. Помог я ему кредитнуться, перечислили мы деньги (в купонах украинских), встретились с их стороны руководитель группировки, авторитет киевский по кличке "Москва" (про него много в разных местах написано) и с моей стороны один уважаемый на тот момент человек. Вопрос вроде бы закрыли.
А потом через пару месяцев они опять ко мне приехали (не к Диме же ехать, он же не решает ничего!) и под предлогом, что пока мы тогда им деньги перечисляли, курс вырос и еще 6000 долларов долга осталось.
Ну, дальше у меня на "Блоге Александра Адашева" все описано.
Так что отдавать свое ни за что для меня тоже совершенно неприемлемо. Но за свои слова отвечать надо.
Gracia para leendolos mis obras
Всё верно ,Ольга,главное, Александр себя не потерял. Осталось найти достойное место в этом обществе людей,которое он по праву и займёт,не зависимо от того,как это общество относится к его возвращению.У Александра обязательно всё получится. Я в этом уверена.
Александр...вы не пропадайте так надолго..я уж переживать начала...отпишу чуть позже..вечером..
Вечер....как и обещала....пишу...
Недавно один человек заставил меня задуматься над тем, какую атаку я неосознанно для вас приготовила, зная, точнее предполагая, что мною будут получены достойные ответы..приятно развить тему до беспредельности...откровенно - меня поражает та монотонность, с которой вы невозмущенно готовы открывать себя...не могу понять ПОЧЕМУ? это возможные две крайности? - либо абсолютный "пофигизм" на то, что думают о вашей жизни другие, либо же, наоборот,желание, чтобы вас приняли именно таким, каким вы хотите быть для всех?(в том числе и для себя)..
п. Коэльо "Мактуб"
"В нашей жизни важно лишь одно - следовать Своей Стезей, исполняя сужденное тебе.А мы все обременяем себя бесполезными событиями, которые в конце концов разрушают наши мечты"....
а вы не задумывались над тем, что "пыть,поднимающаяся к небу", либо одна ее маленькая "пылинка" сможет превратиться в драгоценную песчинку, лишь потому, что у нее будет к этому стремление и она будет точно знать, что она неодинока и у нее есть поддержка для этого роста....или же этот порыв так и останется лишь бесполезными движениями, которые разрушать все.....в том числе и мечту?
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Вот читаю комы..от части кто то прав,кто то нет..да,здесь не удастся скрыть гнильцу,но не всем,некоторым удается всё же,именно из за таких людей многие и страдают..чем зона отличается от внешнего мира?-два главных отличия я считаю,это тот же внешний мир,только в ином масштабе,и второе-это повышенная концентрация дерьма на квадратный метр..на свободе их можно обходить,а здесь приходится сталкиваться..
Думаю,что приходиться не просто сталкиваться,а хочешь не хочешь ,а приходиться учиться общаться,контролировать не только свои действия,но даже слова.
В закрытом пространстве всегда возникает необходимость жить в постоянном самоконтроле.Нельзя строить отношения на эмоциях,так как там это чревато.Вот и проявляется слабый ты или сильный,драгоценный камень или страза .Там всё видно,как под увеличением.
В таких ситуациях важно с каким багажом ты попал-стержень,фундамент,как хотите называйте.
Очень важно,есть ли у тебя поддержка,чтобы выдержать испытание.Есть ли у тебя путеводная звезда.Это может быть что угодно,кто угодно.Поэтому важно-какую цель в конце тоннеля ты выбираешь.Есть ли она у тебя вообще.Важно,что ты в себя впитываешь.
Может ли песчинка стать жемчугом?Нет ничего не возможного в этой жизни.Но так же ,как и на морском дне -песчинок множество,но жемчуг получается далеко не из каждой.Вот так ,в образах выражаясь.
Особенности? Хм..да не какие,в принципе,так дежурная вежливость:).. Вот ты говорила обзываться не свойственно твоей натуре:),а откуда же ты мою натуру то знаешь..?:)
приветствую вас, сударь Эдвард))))
как же я могу твою натуру то знать? я имею о тебе лишь скудненькое представление...могу лишь мнение свое о тебе создать по манере написания твоих блогов, по оставленным комментариям...но это будет мое субъективное мнение...а чужая натура - она познается годами...долгим и изнурительным трудом...разве нет?
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Эд))))) сейчас ведь и эту тему мы с тобой в балаган превратим))))уж в том то точно у нас опыт имеется))))) может я у тебя в блоге отмечусь и там ты мне будешь комплементы дарить?)))))
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Ну давай,я не против,тем более там сразу к нам подключатся:)желающие.гг,а так я тоже испытываю некоторое неудобство когда на других глобах на личности переходим:)
Извините, что сразу не ответил. Был слегка занят. Может, прочитал невнимательно, вопроса не понял.
меня поражает та монотонность, с которой вы невозмущенно готовы открывать себя...не могу понять ПОЧЕМУ? это возможные две крайности? - либо абсолютный "пофигизм" на то, что думают о вашей жизни другие, либо же, наоборот,желание, чтобы вас приняли именно таким, каким вы хотите быть для всех?(в том числе и для себя).
Готов я открывать себя по нескольким причинам. Некоторые из них довольно прагматичны. Элементарный самопиар. Для начала (Вы уж извините). А во-вторых, я действительно довольно спокойный человек по характеру. Из себя меня могли вывести в моей жизни два человека - моя мама и моя бабушка. И то до моих лет 17-ти. Ну а потом я один раз в своей жизни погорячился и что из этого вышло - уже понятно.
Продолжаю. Каждый человек сначала такой, какой он хочет быть, а потом такой, какой получается. Хорошо, если получается то, что хочется. Бывает это не часто. Надо учиться.
"Пофигизм" тоже имеет место. Ему я как раз научился в тех самых местах. Некоторые люди иногда казались даже недостойными того, что бы оценивать меня с той или иной стороны. Но в то же время приходилось следовать тем принципам, которые сохраняли меня на уровне, присущем нормальному, уважающему себя человеку.
Последние три года в колонии был у меня семейник, молодой парнишка, Сергей звали. Ему еще сидеть пять лет. Так вот он часто спрашивал, как относиться к тем или иным вещам. Важно ему было, что будут люди думать. Я отвечал, что важно только, что про тебя будут думать люди, которых ты сам уважаешь. Думаю, что эти принципы очень актуальны и в жизни на свободе.
а вы не задумывались над тем, что "пыть,поднимающаяся к небу", либо одна ее маленькая "пылинка" сможет превратиться в драгоценную песчинку, лишь потому, что у нее будет к этому стремление и она будет точно знать, что она неодинока и у нее есть поддержка для этого роста....или же этот порыв так и останется лишь бесполезными движениями, которые разрушать все.....в том числе и мечту?
Ну и насчет превращения "пылинки" в драгоценность. Чисто с физической и геологической точки зрения процесс образования алмазов (драгоценных камней) требует большого количества времени и экстремально высоких давления и температуры. В небесах, куда поднимается пыль, давление ниже обычного и температура тоже. Выводы делайте сами.
Огромное спасибо.
P.S. Коэльо читал. Молодец. Старые истины в легком и понятном изложении. "Алхимика" помните? Пройти огромное расстояние и массу испытаний, чтобы узнать, что счастье у тебя под боком!
Gracia para leendolos mis obras
<Важно ему было, что будут люди думать. Я отвечал, что важно только, что про тебя будут думать люди, которых ты сам уважаешь. Думаю, что эти принципы очень актуальны и в жизни на свободе.>
в том и дело, что полный "пофигизм" в жизни невозможен....нам важно, как нас примут люди, чье мнение нам самим интересно....и об этом писала уже...в общем, получается, что я верно воспринимаю то, что вы пишите (без каких-либо искажений)
<Ну и насчет превращения "пылинки" в драгоценность.....Выводы делайте сами.>
Вы пишите об этом, как о физическом процессе...я же слишком утрированно возвышаю....и в любом случае считала и буду считать, что "пылинка" будет кристаллом, если сама этого захочет и ,плюс ко всему, если будет чувствовать опору, находящуюся рядом....иначе теряется смысл в самом совершествовании....
Алхимик - это доступный всем шедевр....еще ни одного не видела, кто бы остался к нему равнодушным....у меня "крышу снесло" от "Вероника решает умиреть"...именно тогда пришло осознание того, что жизнь давно расписана и я иду по строго указанной дорожке....смогла все бросить....и найти себя в другом....стала безумной для всех, и в первую очередь для самой же себя.....
____________________________________________________________________
жизнь удивительна......нужно всего лишь в это поверить и отдаться самому себе на растерзание....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
.и в любом случае считала и буду считать, что "пылинка" будет кристаллом, если сама этого захочет и ,плюс ко всему, если будет чувствовать опору, находящуюся рядом....иначе теряется смысл в самом совершествовании....
"Пылинка", наделенная волей - сама по себе уже драгоценность! А наличие у неё опоры - необходимая для полного выражения её красоты платиновая оправа.
Gracia para leendolos mis obras
Комментарии
Re: Восточная мудрость
Совершенно согласна с мудрым изречением и Вашей жизненной позицией,Александр.
Re: Восточная мудрость
..и если золото упадет в грязь - оно не станет бронзой...
_____________________________________________________
- я никогда не слышал о таких наказаниях
- ты и о преступлениях таких никогда не слышал
Re: Восточная мудрость
Думаю,что это из той же серии утверждений ,что не место красит человека,а человек красит место! Если в человеке есть стержень,то где бы волею судеб ,он не находился,то он в первую очередь оставаться должен Человеком.Что сильный становится сильнее,а слабый проявляет свою слабость.И это очень заметно, именно в такие моменты ПИК,когда фанфары,или когда самое дно.
Re: Восточная мудрость
Александр.....красивое изречение.....а вы смогли бы его преломить через свою прожитую жизнь? может не столько преломить, а доказать то, что не требует доказательств..объяснить то, что не требует объяснений...и вообще - раз это изречение привлекло ваше внимание, значит вы явно дали ему свою личную оценку....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
Спасибо, но жизнь я пока еще не прожил. Полгода назад я был вообще как новорожденный.
От других, правда, меня отличало то, что я как некоторые личности, следуя некоторым утверждениям восточной философии, помнил о своих прошлых жизнях.(до посадки и во время отбывания). Изречение, которое я тут привел, встречено мной у Норбекова.Он, говорят, слепых зрячими делает и неизлечимые болезни лечит. Помимо этой сентенции у меня есть еще несколько близких мне. Как-нибудь поделюсь. А вышеупомянутую цитату я привел для того, что бы развить мысль, которую высказал в начале обсуждения - положительные качества развиваются, как и отрицательные. И если человек был Человеком до того, как попал (понятно куда), он им и останется. А если нет, то те качества, которые в нем проявлялись расцветут вообще буйным цветом. И оправдания своим недостаткам появятся. Как же, общество с ними так поступило, "все уроды, я один нормальный!". Но, определить, каких качеств в человеке обьективно больше, положительных или отрицательных, можно. Посмотрев на его общение, точнее круг общения, тех, кто его ждал, помогал ему за то время, пока он там находится. У нормального всегда поддержка, хоть какая-то, да найдется. А некоторых даже и мамы забывают.
Заканчивая ответ, напишу, что обо мне окончательные выводы делать пока рано. Дальнейшая жизнь покажет, драгоценность или кусок глины. Но не пыль в небесах, это уж точно.
Gracia para leendolos mis obras
Gracia para leendolos mis obras
Re: Восточная мудрость
Александр:)говоря о прожитой жизни-вовсе не делалась ставка на ваше долговечное существование на сей день..и вы это тоже понимаете..это лишь акцент на то,что мне захотелось увидеть вашу позицию в отношении приведенного изречения-хотя она действительно лежит на поверхности раскрытой ладони..вы знаете,а у меня такое впечатление складывается,что вам очень важно,как вас на сегодня готово общество воспринимать,к какой касте отнести..и я, как некоторые,не хочу вам слащаво льстить..мне кажется,что вами разработано море теорий,приемлемых именно вам,сегодня вы их реализуете в жизнь..но получается,что вы заявили о себе сразу громко,вы не хотите плыть посредственно,вам важна отличительная индивидуальность,и поэтому ваша высокая планка будет требоваться теми,чье мнение вам,возможно,будет интересно..
Кто вы-драгметалл или глина,или же пустотный вакуум-об этом можно будет говорить значительно позже..и думаю такая возможность предоставится кому-либо-это точно..а всё же!вы говорите, что для того,чтобы понять,что из себя представляет личность,побывавшая там, важно знать кто оттуда встречает-а кто вас встречал? На сколько заявленное и требуемое может соответствовать действительности?
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
И о новорожденном...крик рожденного заново именно таким образом смогла бы,как и вы,объяснить страхом..но не в том контексте,который обсуждался..
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
Пиривет))как дел?гг
Re: Восточная мудрость
Привет:)Эдвард,а какие особенности моих дел тебя волнуют более всего?:)
отлично всё...сам как живешь и можешь?
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
Прежде всего спасибо за приятное общение!
Как Вы понимаете, если бы я не мог ответить на заданный вопрос, я не предлагал бы таких критериев оценки.
Думаю, на моем сайте вы уже были и вкратце представляете. чем я занимался в начале 90-х, кем был и за что меня посадили.
У меня в фирме работало до 20-ти человек сотрудников. Заместитель, помощники, секретарша (первая стала впоследствии моей женой, вторая - её двоюродная сестра), зам. по информации, юрист, экономисты, водители и другие работники. Пока у меня все было прекрасно, все близкие тоже жили так, что в те времена многие завидовали. (Что нехорошо).
После ареста, во время следствия и суда многое сделала жена. Но она - женщина, и я всегда понимал, что такой срок как мне дали ждать она не будет. Поэтому шесть лет удивлялся.
Потом, когда она перестала писать и переехала не оставив мне адреса ( так что я тоже потерял возможность с ней переписываться), долгое время был вообще без поддержки со свободы.
Но после полутора лет её отсутствия, получил письмо от человека, который когда-то был поначалу моим заместителем (и другом, разумеется, тоже), потом, будучи еще на свободе, я помог открыть ему свою фирму . С моей женой, как это часто бывает в жизни, у него отношения не сложились, и поэтому, пока она меня помнила, он не считал нужным помогать мне.
После письма, о котором я говорил выше, он приехал, и бывал у меня впоследствии регулярно аж до моего освобождения. Он же меня и встречал. Он же мне помогает и сейчас. Благодаря ему про меня не забыли и многие, кто знал меня раньше. Не буду врать, если бы не такая поддержка, после стольких лет отсутствия, я даже от колонии до Киева не добрался бы.Хотя и телевизор всегда смотрел, и газеты читал. Опять же потому, что он занимается бизнесом в сфере информационных технологий, я уже сейчас нормально пользуюсь компьютерами и интернетом. А в начале года я не знал даже, как он (комп) включается. Так как в 1993-м году, может, помните, какие компьютеры были и кто с ними возился.
Сейчас я, по предложению его и еще одного нашего старого знакомого, описываю увиденное и пытаюсь провести анализ, подобный тому, который изложен в книге нашего уважаемого хозяина сайта.
Я не идеалист, и понимаю, что помощь, оказанная мне моим другом не чистой воды альтруизм. На эту тему многое можно написать. Единственное, что хочу сказать, хоть это и слегка нескромно, вероятно мной такое отношение было зслужено в первые годы моего с ним общения (мне 17 лет было, ему 15, когда мы познакомились и подружились). А на основании того, что он про меня знал, вероятно спрогнозировал, что и дальше, после моего освобождения, я принесу больше положительных эмоций, чем отрицательных. Больше пользы в психологическом и материальном плане.
Резюмируя сказанное, практический вывод.
. Ничего нового.
Gracia para leendolos mis obras
Gracia para leendolos mis obras
Re: Восточная мудрость
<Но, определить, каких качеств в человеке обьективно больше, положительных или отрицательных, можно. Посмотрев на его общение, точнее круг общения, тех, кто его ждал, помогал ему за то время, пока он там находится. У нормального всегда поддержка, хоть какая-то, да найдется. А некоторых даже и мамы забывают.>
второй раз именно к этой формулировке вы привлекаете внимание....вот тут хочу сделать совсем другой акцент...и могу попытаться направить свои, да и ваши, мысли для рассуждения в иное русло....не задымывались, что круг общения может быть у каждого таков, которому он соответствует, но это вовсе не будет означать, что у представителя этого круга больше положительных качеств или наоборот отрицательных....ведь то, что положительным будет являться для меня - может нести для вас абсолютно негативную нагрузку...для меня способы решения ваших проблем в вашем прошлом неприемлемы..(как вы понимаете, я действительно прочла ваши записи и постаралась сложить какой-то ваш образ),... но это не значит, что вы, как человек, способный находить именно такой компромисс, будете обладать отрицательными качествами....согласитесь?....критерии здесь оценки совершенно иные какие-то....
что касается какой-нибудь да поддержки и особенно семейной - а что делать с теми, кто оказался ненужным своим родителям, которые просто напросто смогли отказаться от ребенка и счесть это приемлемым....именно человек, преступивший закон, будет в этом виноват, в том что он не обладает положительными качествами, или же тут необходимо говорить об аморальности людей, предавших его?....
<У меня в фирме работало до 20-ти человек сотрудников.......>.....и что из этого сейчас следует? они все отвернулись от вас каждый в то время, когда ему было положено, когда нервы сдали и когда совесть позволила? или к чему вы это излагаете?может вы снова рисуете свой образ и вам все же важно, каким вас сегодня воспринимают?...
не ищите в моих словах подвох.....я всего лишь пытаюсь развивать наше с вами общение..... задавая вопросы, хочу услышать ваши ответы.....именно это сейчас складывать может о вас какое-либо впечатление, а не тот жизненный опыт, который вы приобрели, как принудительно, так и добровольно....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
Парадокс. Тюрьма выкристализует в человеке его ИСТИННЫЕ качества. Был человек на воле Человеком с большой буквы. он и за колючей проволокой останется таким. И ничто его не сломает... Был человек на воле тварью - зона его не изменит в лучшую сторону. С той лишь разницей, что ТАМ это все видно как сквозь увеличительное стекло. ТАМ нельзя спрятать, скрыть свою гнильцу... ТАМ человек за свои проступки будет отвечать по всей строгости... И отнюдь не закона государственного...
Самое главное для человека - это остаться им в любых жизненных условиях... Упасть очень легко... А подняться почти невозможно.
Можно достигнуть определнного положения в лагере, да. Можно иметь определенные привилегии и ворочать внутренними делами. Но действительно пыль останется пылью... Которую будут топать, которую будут пинать, в которую будут плевать... И ничего не спрячешь...
Правда, одно меня всегда интересовало. Почему же там все настолько видно??? Почему зона является своеобразой моделью, что ли... Мира вольного... Ведь там те же законы, те же принципы... Где-то извращенные, но все же... Там жрут друг друга так же, как и здесь. Там помогают дру другу так же, как и здесь... И есть люди нормальные, и есть сволочи. Но почему так, мне, видимо, понять не дано...
________________________
И вечный бой!
Покой нам только снится...
(Александр Блок)
Re: Восточная мудрость
Вообще-то эта тема - сплошные парадоксы.
Начать хочу с Гете. В "Фаусте" есть такие строки:
"Общаясь с малыми, мельчаешь,
А средь больших и сам растешь"
Круг общения определяется просто: "Кто на что учился и куда стремился". Есть несколько примеров, что двоечники в школе и малолетние хулиганы из неблагополучных семей в зрелом возрасте становились известными, уважаемыми и порядочными людьми. (взять хоть некоторых из российских и украинских олигархов). Но - это исключение, подтверждающее правило.
Обьективные качества человека так или иначе позволяют, или наоборот, не позволяют добиваться каких то успехов в жизни, достигать поставленных целей. Важно умение общаться с людьми. Так, чтобы они не испытывали отрицательных эмоций, имея с Вами дело.
Положительные качества определяются воспитанием и образованием, надеюсь спорить с этим никто не будет. Какие-то общие для всех понятия о том, что правильно, а что нет, все-таки существуют.
Я понял намек о том, что расписывая тут себя как О-го-го какого порядочного человека, "решил" со своими потерпевшими вопрос таким образом. А, например, в милицию не пошел. Если так, то как-нибудь отвечу, почему. Да и я все это выложил в нете для того, что бы попытаться пояснить, именно так произошло, результат такой вышел не потому, что я так хотел.
Мне кажется, все-таки, что то, что правильно для Вас будет правильно и для меня, может с какими-то уточнениями, не меняющими сути дела.
А поэтому попробую обьяснить свою позицию. Которая основана на наблюдениях. Если от человека мама отказывается, значит она во-первых сама его так воспитала (до тюрьмы), а во-вторых и он уже такой, что с ним мало кто захочет серьезные отношения иметь. Это, правда редкий случай. матери любят и ждут несмотря ни на что.
А вот остальные. Да, многие отворачиваются. Кто из-за боязни лишних проблем, кто из-за того, что на помощь средств нет и легче плохо про человека думать, чем что-то для него сделать. Поэтому, даже у самого нормального и порядочного человека, оказавшегося в тюрьме, особенно на долгий срок, хорошо если два человека поддержки останется.
Так что задавайте вопросы, чем до посадки занимался, с кем общался и кто остался в друзьях. Если ответы Вам понравятся. не ошибетесь. Главное, что бы ответили на эти вопросы правдиво.
И возвращаясь к парадоксам. Я кажется, понял что Вы хотели сказать насчет аморальности. Принадлежность к какому-то определенному слою общества не говорит автоматически о порядочности или наоборот. "Крестного отца" помните? Фильм, третью часть. Майкл Корлеоне продал весь свой околозаконный бизнес, казино там всякие, и вложил в Ватиканский банк 300 миллионов. Казалось бы, где, как ни в высших эшелонах церковной власти самые порядочные люди? А они-то его и кинули.
Спасибо.
Gracia para leendolos mis obras
Gracia para leendolos mis obras
Re: Восточная мудрость
Со слов одного ЗК: "Здесь своя империя, свои законы,свой быт и свои принципы, и даже игры. "Попавшие в яму, друг друга не грызут" - здесь это не работает. Каждое сказанное слово несет за собой смысл", споткнешься -добьют, как добивают загнанных лошадей".
Остается лишь догадываться, как сидел и что оттуда вынесет.
Re: Восточная мудрость
то, что не место определяет качества человека - это очень даже понятно....и об этом уже не раз писалось и мною, и другими участниками дискуссий....приводя пример того, как вы решили свои проблемы, я писала несколько о другом - вы сочли приемлемым для себя заплатить (изначально)...для меня же это неприемлемо....но это не значит, что это неправильно...это всего лишь разные взгляды на одно и то же обстоятельство....
общепринятые догмы поведения, уважения к другой личности - тут , пожалуй, тоже у каждого свои рамки дозволенности будут, однако если вывести среднестатистическое, то окажется, что это ни мне, ни вам не будет интересным...ибо это средний стандарт, от которого мы стремимся отступить....это уже пройдено и осознано...сегодня уже хочется иного....
< Если от человека мама отказывается, значит она во-первых сама его так воспитала (до тюрьмы), а во-вторых и он уже такой, что с ним мало кто захочет серьезные отношения иметь. >
здесь скажу вам так, что причиной может быть иное....никогда не задумывались вот над чем?
<<Труднее всего отказаться и забыть не самого человека, а ту мечту, которую он подарил, а ты в нее поверил..>>
может проще отпустить того человека, который был приземленным и пресказуемо планируемым? а если именно этот человек способен открыть нечто новое - новый горизонт - то тот, кто связывает с ним свою мечту, проявляя при этом эгоистические качества, все же не сможет отказаться от воображаемого будущего?
<Так что задавайте вопросы, чем до посадки занимался, с кем общался и кто остался в друзьях. Если ответы Вам понравятся. не ошибетесь>
и снова....вы хотите подтвердить лишь то, что ваше и вами принято....вы не верите в то, что можно кординально изменить свою жизнь? вы знаете, еще бы год назад я и подумать о себе не смогла того, что смогу связать свою жизнь с человеком, который хоть как-то связан с криминалом....соответственно и круг общения был несколько другой....а сегодня - я другой человек....и вы меня воспринимаете сегодняшнюю, а не ту, которой я была "вчера"....поэтому я не могу положить в основу формирования своего мнения о человеке его прошлое....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
Саша,мне нравится Ваша манера общения ,умение направлять любой разговор в позитивное русло,умение чётко излагать мысли,в которых легко улавливается суть и Ваше личное отношение к чему и кому бы то ни было.Отсутствие обиды ,понимание поступков людей,понимание и позиционирование себя в этом обществе.
Вы далеко уже не глина.Хорошо,что такие люди,как Вы заглядывают на этот сайт,поднимают и принимают участие в обсуждении.
Лично для себя нахожу общение с Вами крайне полезным.
По поводу сказанного приведу свой пример.Мой МЧ рассказал мне,что к нему,и это после семи лет отсидки,приезжали армейские друзья с дальнего востока,проехав полстраны,чтобы пообщаться с ним в живую на КС.Именно это для меня было показательным,чтобы лучше понять своего мужчину.Согласитесь,не важно сколько друзей у Вас есть,пусть даже один,но если есть у человека друг-это о многом говорит об этом человеке.
Уверена,что у Вас всё наладится.Вы найдёте себя в этой жизни вновь.Хотя,вижу,что Вы и не терялись совсем.(улыбаюсь)И предложит нам ещё много интересных тем
Re: Восточная мудрость
к чему искать то, что не было потерянным?
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
Ах, вот в чем дело! Насчет заплатить, "изначально".
В 1993-м году у меня было несколько предприятий, мною учрежденных. В одном из них директором был мой друг, с которым мы вместе начинали. Он занимался тем, чем считал нужным, я в его бизнес не вмешивался.
В начале 90-х, кто знал, как и с кем договариваться в банках для получения кредитов, вид документов, под которые кредитование происходило. значения не имел. Приехал как-то к моему другу Диме (с именем проще воспринимать будет) его знакомый, тоже директор фирмы. И говорит: - Мне для банка договор на поставку чего-нибудь нужен, сделаем?
Пропечатывать и просчитывать все времени не было, и Дима, зная хорошо своего партнера, дале ему чистый бланк договора с печатью своей фирмы и своей подписью. Тот приехал к себе в офис, выложил упомянутый документ на стол, и в этот момент к нему в кабинет зашли двое, его крыша. Пробив, что и как, обратили внимание на бланк с печатью и подписью. "О, . говорят, а это что такое?". Тот обьясняет: -" У друга взял, для кредита". Пацаны сообщают, что забирают документ с собой, дальнейшее не его дело.
Потом звонит мне Дима и заикающимся голосом просит меня приехать. "Бандиты, - говорит -, в офисе сидят!" А такие вопросы он решал через меня. Я приезжаю, мне показывают договор на поставку пива, где Димина фирма уже должна была эту поставку осуществить, а покупатель должен был оплатить. Поставка просрочена, штрафные санкции - порядка 50 000 $. Цена, правда, на пиво приемлемая. В те времена курс, если вы помните, удваивался раз в две недели. Спрашиваю Диму, ты подписывал? Он говорит, что - "Да". Я посчитал, что пиво есть, а Дима решил его другому покупателю впарить, больше заработать. Даже с учетом штрафных санкций, за которыми пацаны приехали. Ладно, говорю, приехавшим. Раз он должен, то отдаст. Таким образом я за него подписался. Парни уехали, мы остались. "Ну, - спрашиваю, - где пиво?" А он мне начинает рассказывать про чистый бланк, про "друзей" своих. Я такого и представить-то не мог! Но что делать, получилось, надо рассчитываться. Помог я ему кредитнуться, перечислили мы деньги (в купонах украинских), встретились с их стороны руководитель группировки, авторитет киевский по кличке "Москва" (про него много в разных местах написано) и с моей стороны один уважаемый на тот момент человек. Вопрос вроде бы закрыли.
А потом через пару месяцев они опять ко мне приехали (не к Диме же ехать, он же не решает ничего!) и под предлогом, что пока мы тогда им деньги перечисляли, курс вырос и еще 6000 долларов долга осталось.
Ну, дальше у меня на "Блоге Александра Адашева" все описано.
Так что отдавать свое ни за что для меня тоже совершенно неприемлемо. Но за свои слова отвечать надо.
Gracia para leendolos mis obras
Gracia para leendolos mis obras
Re: Восточная мудрость
Всё верно ,Ольга,главное, Александр себя не потерял. Осталось найти достойное место в этом обществе людей,которое он по праву и займёт,не зависимо от того,как это общество относится к его возвращению.У Александра обязательно всё получится. Я в этом уверена.
Re: Восточная мудрость
Александр...вы не пропадайте так надолго..я уж переживать начала...отпишу чуть позже..вечером..
Вечер....как и обещала....пишу...
Недавно один человек заставил меня задуматься над тем, какую атаку я неосознанно для вас приготовила, зная, точнее предполагая, что мною будут получены достойные ответы..приятно развить тему до беспредельности...откровенно - меня поражает та монотонность, с которой вы невозмущенно готовы открывать себя...не могу понять ПОЧЕМУ? это возможные две крайности? - либо абсолютный "пофигизм" на то, что думают о вашей жизни другие, либо же, наоборот,желание, чтобы вас приняли именно таким, каким вы хотите быть для всех?(в том числе и для себя)..
п. Коэльо "Мактуб"
"В нашей жизни важно лишь одно - следовать Своей Стезей, исполняя сужденное тебе.А мы все обременяем себя бесполезными событиями, которые в конце концов разрушают наши мечты"....
а вы не задумывались над тем, что "пыть,поднимающаяся к небу", либо одна ее маленькая "пылинка" сможет превратиться в драгоценную песчинку, лишь потому, что у нее будет к этому стремление и она будет точно знать, что она неодинока и у нее есть поддержка для этого роста....или же этот порыв так и останется лишь бесполезными движениями, которые разрушать все.....в том числе и мечту?
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
Вот читаю комы..от части кто то прав,кто то нет..да,здесь не удастся скрыть гнильцу,но не всем,некоторым удается всё же,именно из за таких людей многие и страдают..чем зона отличается от внешнего мира?-два главных отличия я считаю,это тот же внешний мир,только в ином масштабе,и второе-это повышенная концентрация дерьма на квадратный метр..на свободе их можно обходить,а здесь приходится сталкиваться..
Re: Восточная мудрость
Думаю,что приходиться не просто сталкиваться,а хочешь не хочешь ,а приходиться учиться общаться,контролировать не только свои действия,но даже слова.
В закрытом пространстве всегда возникает необходимость жить в постоянном самоконтроле.Нельзя строить отношения на эмоциях,так как там это чревато.Вот и проявляется слабый ты или сильный,драгоценный камень или страза .Там всё видно,как под увеличением.
В таких ситуациях важно с каким багажом ты попал-стержень,фундамент,как хотите называйте.
Очень важно,есть ли у тебя поддержка,чтобы выдержать испытание.Есть ли у тебя путеводная звезда.Это может быть что угодно,кто угодно.Поэтому важно-какую цель в конце тоннеля ты выбираешь.Есть ли она у тебя вообще.Важно,что ты в себя впитываешь.
Может ли песчинка стать жемчугом?Нет ничего не возможного в этой жизни.Но так же ,как и на морском дне -песчинок множество,но жемчуг получается далеко не из каждой.Вот так ,в образах выражаясь.
Re: Восточная мудрость
Особенности? Хм..да не какие,в принципе,так дежурная вежливость:).. Вот ты говорила обзываться не свойственно твоей натуре:),а откуда же ты мою натуру то знаешь..?:)
Re: Восточная мудрость
приветствую вас, сударь Эдвард))))
как же я могу твою натуру то знать? я имею о тебе лишь скудненькое представление...могу лишь мнение свое о тебе создать по манере написания твоих блогов, по оставленным комментариям...но это будет мое субъективное мнение...а чужая натура - она познается годами...долгим и изнурительным трудом...разве нет?
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
Субъективно,объективно...:)согласен,даже и с годами не всегда получается:)..всё верно(мож вставить-ты как всегда права:))
Re: Восточная мудрость
Эд))))) сейчас ведь и эту тему мы с тобой в балаган превратим))))уж в том то точно у нас опыт имеется))))) может я у тебя в блоге отмечусь и там ты мне будешь комплементы дарить?)))))
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
Ну давай,я не против,тем более там сразу к нам подключатся:)желающие.гг,а так я тоже испытываю некоторое неудобство когда на других глобах на личности переходим:)
Re: Восточная мудрость
Извините, что сразу не ответил. Был слегка занят. Может, прочитал невнимательно, вопроса не понял.
Готов я открывать себя по нескольким причинам. Некоторые из них довольно прагматичны. Элементарный самопиар. Для начала (Вы уж извините). А во-вторых, я действительно довольно спокойный человек по характеру. Из себя меня могли вывести в моей жизни два человека - моя мама и моя бабушка. И то до моих лет 17-ти. Ну а потом я один раз в своей жизни погорячился и что из этого вышло - уже понятно.
Продолжаю. Каждый человек сначала такой, какой он хочет быть, а потом такой, какой получается. Хорошо, если получается то, что хочется. Бывает это не часто. Надо учиться.
"Пофигизм" тоже имеет место. Ему я как раз научился в тех самых местах. Некоторые люди иногда казались даже недостойными того, что бы оценивать меня с той или иной стороны. Но в то же время приходилось следовать тем принципам, которые сохраняли меня на уровне, присущем нормальному, уважающему себя человеку.
Последние три года в колонии был у меня семейник, молодой парнишка, Сергей звали. Ему еще сидеть пять лет. Так вот он часто спрашивал, как относиться к тем или иным вещам. Важно ему было, что будут люди думать. Я отвечал, что важно только, что про тебя будут думать люди, которых ты сам уважаешь. Думаю, что эти принципы очень актуальны и в жизни на свободе.
Ну и насчет превращения "пылинки" в драгоценность. Чисто с физической и геологической точки зрения процесс образования алмазов (драгоценных камней) требует большого количества времени и экстремально высоких давления и температуры. В небесах, куда поднимается пыль, давление ниже обычного и температура тоже. Выводы делайте сами.
Огромное спасибо.
P.S. Коэльо читал. Молодец. Старые истины в легком и понятном изложении. "Алхимика" помните? Пройти огромное расстояние и массу испытаний, чтобы узнать, что счастье у тебя под боком!
Gracia para leendolos mis obras
Gracia para leendolos mis obras
Re: Восточная мудрость
<Важно ему было, что будут люди думать. Я отвечал, что важно только, что про тебя будут думать люди, которых ты сам уважаешь. Думаю, что эти принципы очень актуальны и в жизни на свободе.>
в том и дело, что полный "пофигизм" в жизни невозможен....нам важно, как нас примут люди, чье мнение нам самим интересно....и об этом писала уже...в общем, получается, что я верно воспринимаю то, что вы пишите (без каких-либо искажений)
<Ну и насчет превращения "пылинки" в драгоценность.....Выводы делайте сами.>
Вы пишите об этом, как о физическом процессе...я же слишком утрированно возвышаю....и в любом случае считала и буду считать, что "пылинка" будет кристаллом, если сама этого захочет и ,плюс ко всему, если будет чувствовать опору, находящуюся рядом....иначе теряется смысл в самом совершествовании....
Алхимик - это доступный всем шедевр....еще ни одного не видела, кто бы остался к нему равнодушным....у меня "крышу снесло" от "Вероника решает умиреть"...именно тогда пришло осознание того, что жизнь давно расписана и я иду по строго указанной дорожке....смогла все бросить....и найти себя в другом....стала безумной для всех, и в первую очередь для самой же себя.....
____________________________________________________________________
жизнь удивительна......нужно всего лишь в это поверить и отдаться самому себе на растерзание....
____________________________________________
"Падая от истощения, важно мощно стоять на ногах."
Re: Восточная мудрость
"Пылинка", наделенная волей - сама по себе уже драгоценность! А наличие у неё опоры - необходимая для полного выражения её красоты платиновая оправа.
Gracia para leendolos mis obras
Gracia para leendolos mis obras
Страницы